| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Terni in rete |
Inserito il - 07/06/2012 : 07:17:42
 CARO BENZINA E AUTOVELOX : L'INTERVENTO DEL PRESIDENTE DELL'ACI DI TERNI, BARTOLINI ( IL VIDEO ) .
6 Giugno 2012 22.05 - di Adriano Lorenzoni
Informazione  Cronaca
L'arrivo del corteo di macchine a Palazzo Spada ( IL VIDEO ) Striscioni contro Bencivenga : " dimissioni " e " Bencivenga esodato "
Argomento aperto da: Roberto Pierangeli |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Giovanni68 |
Inserito il - 12/06/2012 : 14:57:42
E intanto il comune si cala le brache e dice di aumentare il limite di velocità! (leggendo un titolo sul giornale) Ma l'autorità di una istituzione dove sta? |
| Roberto Pierangeli |
Inserito il - 12/06/2012 : 07:35:21
campagna informativa, c'è stata? io ho saputo dell'istallazione dei due autovelox in largo anticipo prima che entrassero in funzione, ricordo bene che era stato segnalato anche giorno e orario della loro effettiva entrata in funzione, era scritto su quasi tutti i giornali, non è stato sufficente? non so che altro cercate, vi rendete conto che vi state arrampicando sugli specchi x cercare colpe degli amministratori pur di non pagare le vostre? un altro consiglio appellatevi anche ai vincoli ambientali, quei due pali fanno proprio schifo, deturpano l'ambiente, forse avrete un occasione in più x vincere il ricorso! |
| francescoB |
Inserito il - 11/06/2012 : 14:02:12
Vi riporto l'articolo di ieri apparso sulla nazione e riportato da Terni oggi che descrive un'altra Perla del Nostro amato Sceriffo Bengi !!!
http://www.ternioggi.it/autovelox-i...o-del-comune.
Decine di migliaia di multe, due “serpentoni dei multati”, ricorsi congiunti al giudice di pace, atti d’indirizzo di vari consiglieri comunali, un gruppo Facebook con 12mila iscritti, dure critiche da parte di associazioni di categoria, di quelle in difesa dei consumatori e dell’Aci. Sono alcuni degli effetti creati dall’installazione di due autovelox, uno in viale dello Stadio e uno in via Alfonsine.
Tante critiche, polemiche e ricorsi al giudice di pace. Tra questi, una manciata già vinti dal Comune, altri (come quelli presentati da Confconsumatori) in attesa di sentenza. http://www.ternioggi.it/autovelox-g...nza-avvocati
Le cose potrebbero però velocemente prendere una strada impervia per il Comune. Infatti, come scrive Andrea Fabbri su La Nazione di stamattina, in questi giorni è stato pubblicato un documento nell’albo pretorio del Comune che potrebbe cambiare le carte in tavola. Il documento in questione è la determina dirigenziale 1073 del 30 aprile 2012, che potrebbe provare le mancanze di palazzo Spada riguardo una corretta campagna informativa sull’accensione degli autovelox ed aprire la strada a ricorsi vincenti.
Quello che ha scoperto Fabbri potrebbe davvero diventare l’asso nella manica dei ricorrenti. Nella delibera di Giunta 256/2011 che conteneva il progetto “Realizzazioni di postazioni fisse per il rilevamento della velocità-Autovelox”, era prevista la progettazione e realizzazione di una campagna informativa per comunicare ai cittadini la nuova presenza dei due occhi elettronici. Campagna mai avvenuta stando alla determina dirigenziale del 30 aprile. Infatti, quando la Cassa Depositi e Prestiti ha dato il via libera alla concessione del finanziamento per l’installazione dei due autovelox (319.350 euro) e si è riservata di rispondere più avanti per la concessione del finanziamento della campagna informativa, la Giunta senza attendere un attimo, ha proceduto con l’installazione degli occhi elettronici.
La risposta della Cassa sulla richiesta del prestito per la campagna informativa è arrivata solo il 27 dicembre, quasi due mesi dopo dall’attivazione dei due autovelox che intanto, in media, stavano scattando 150 salate foto al giorno. Risposta tra l’altro negativa, che è stata messa per iscritto soltanto nelle determina dirigenziale del 30 aprile scorso dove si può letteralmente leggere “esclusione del punto non ammesso a finanziamento dalla Cassa DD.PP.: progettazione, project management e realizzazione della campagna informativa”. Praticamente, poiché la Cassa Depositi e prestiti non ha finanziato la campagna (per la quale erano stati chiesti 18.600 euro), la stessa è stata cancellata.
In sostanza sembra quindi che palazzo Spada abbia proceduto all’installazione dei due occhi elettronici prima ancora di sapere se avrebbe avuto soldi per una campagna informativa. Campagna informativa che non è avvenuta nemmeno tardivamente a causa del prestito rifiutato. Praticamente il comune non ha speso un centesimo per comunicare ai cittadini la novità del controllo elettronico di velocità. Banale ricordare che l’informazione è parte fondamentale di un programma di prevenzione e di promozione di sicurezza stradale. Il risultato di tutto questo è stata una valanga di multe, una sanzione di massa per gli automobilisti e molti ricorsi.
Nel frattempo, circa due settimane fa, palazzo Spada si era attivato per installare, qualche decina di metri prima dell’autovelox di viale dello Stadio, un dispositivo luminoso volto a segnalare in tempo la presenza. Un intervento che il Comune sembrava aver effettuato a causa delle continue pressioni provenienti dal “Popolo delle macchinette” e da varie associazioni anche se Bencivenga aveva definito queste installazioni “aggiuntive rispetto agli obblighi di legge” (http://www.ternioggi.it/autovelox-s...insofferenza). Ora questo pannello luminoso assume l’aspetto di una toppa a precedenti negligenze.
Infine, in tema di ricorsi già presentati, il giudice di pace effettuerà un sopralluogo in viale Alfonsine e viale dello Stadio. Data che verrà fissata nella prossima udienza prevista per meta luglio, quella riguardo il procedimento intentato dai due ricorsi presentati dall’avvocato Loris Mattrella, il quale sostiene, con tanto di consulenza di parte, che le due vie non possono essere considerate strade urbane di scorrimento. Solo dopo il sopralluogo, il giudice di pace deciderà l’esecuzione di una perizia tecnica d’ufficio la quale stabilirà se le strade sono idonee o no ad ospitare i due autovelox, rientrano cioè nella categoria di strada urbana di scorrimento o quella di semplice strada urbana. |
| francescoB |
Inserito il - 11/06/2012 : 13:59:03
E' il codice della strada che stabilisce i limiti di velocità e i criteri ( insieme alla direttiva Maroni ) su come devono essere segnalati . Allora se invocate il rispetto del codice della strada per i limiti non dovete poi criticare noi che invochiamo che sia rispettato da parte del comune !!!
Se come dice il comune queste strade non sono urbane ma ad alto scorrimento il limite può essere elevato fino a settanta km/h e il 90% delle multe non sarebbe stato elevato !!!
Il problema è che queste strade sono Urbane e sempre per il codice della strada non ci possono essere autovelox Fissi !!!
Suvvia non è difficile CAPIRE CHE è solo un MODO PER FARE CASSA !!!
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| Pellicci Armando |
Inserito il - 11/06/2012 : 13:33:35
| francescoB ha scritto:
Dopo pochi mesi degli oltre 15.000 verbali emessi per violazioni dell’art. 142 CdS (eccesso di
velocità) oltre l’85 % oltrepassa il limite di meno di 10 km/h.
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E' qui che parti male, scienziato, è cmq un'infrazione...punto!!
ma poi, hai protestato mai per i tutor in autostrada?Servono a fare cassa o fare prevenzione?
Hai mai protestato contro i poliziotti che, ad esempio usano il laser sulla strada di tarquinia?Quelli nn fanno cassa????
oppure contro quelli che stanno sulla somma?
essibbono...
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| Roberto Pierangeli |
Inserito il - 11/06/2012 : 10:44:39
Ancora...signor bartoli le ripeto la domanda: "perchè gli autoveox devono essere segnalati?" non mi dia la solita risposta ne trovi un'altra magari si faccia aiutare dagli amici dell'ACI.
Gliene faccio un'altra:" poichè gli autovelox sono illegittimi voi siete padroni di fare quello che vi pare? è stato accertato che avete superato il limite, non importa come, pagate e basta." Noi saremo falsi perbenisti, fatto è che le multe non le abbiamo prese, gli autovelox c'erano anche x noi! oppure hanno funzionato solo x voi secondo un disegno persecutorio del sig. Bencivenga? |
| francescoB |
Inserito il - 10/06/2012 : 23:50:56
Per tutti gli scienziati perbenisti che giustificano l'uso smodato degli autovelox da parte di questa amministrazione Vorrei ricordare che NOI che protestiamo lo facciamo perchè l'istallazione degli autovelox è illeggittima per una lunga serie di motivi comprovati da relazioni tecniche , leggi e codice della Strada. !! Voi che invocate il rispetto assoluto delle regole RIVOLGETEVI AGLI AMMINISTRATORI COMUNALI perchè deve essere il comune in primis a rispettare le regole !!
La demagogia poi di utilizzare gli incidenti mortali avvenuti a Terni per giustificare gli autovelox è una mossa squallida e macabra per giustificare questa TASSA OCCULTA !!
Vi riporto una parte della relazione fatta dai Tecnici dell'Aci in modo che avrete le idde piu chiare !!
Fra un po di giorni saranno piu chiare anche al Comune quando vinceremo i primi ricorsi !!!
Autovelox a Terni: riduzione dell’incidentalità o esigenze di cassa?
Un Decreto prefettizio del 26 maggio 2011, su richiesta avanzata dalla Provincia di Terni e dai
Comuni di Arrone, Montefranco e Ferentillo (non del Comune di Terni), autorizza il posizionamento
di postazioni di controllo della velocità da remoto (Autovelox), tra le altre, su alcune strade urbane:
Via Aleardi – Via Alfonsine – Viale Gramsci – Viale dello Stadio - Via M.L. King – Viale Di Vittorio
– Viale Turati – Via Bramante
Gli apparecchi sono posizionati dal Comune di Terni alla fine del 2011 e successivamente attivati,
presso Via Alfonsine e Viale dello Stadio. Il limite di velocità consentito è di 50 km/h con una fascia
di tolleranza di 5 km/h.
Dopo pochi mesi degli oltre 15.000 verbali emessi per violazioni dell’art. 142 CdS (eccesso di
velocità) oltre l’85 % oltrepassa il limite di meno di 10 km/h.
OSSERVAZIONI
1. Le strade sulle quali sono posizionati gli autovelox, sebbene abbiano le caratteristiche
strutturali delle strade urbane di scorrimento sono individuate come strade urbane di
quartiere (sulle quali ai sensi dell’art.4 L. 168/2002) non è possibile collocare postazioni di
controllo fisse. Per sciogliere questo dubbio, di tipo formale, abbiamo chiesto di visionare la
cartografia tecnica comunale.
2. Gli apparecchi sono posizionati, secondo quanto affermato dai tecnici comunali per motivi
di distanze della necessaria segnalazione e pre-segnalazione, a metà dei rettilinei piuttosto
che nell’approssimarsi alle aree di incrocio, rotonde o curve.
3. In sede di emissione del parere di natura obbligatoria e vincolante da parte dell’Ente
proprietario delle strade (il Comune) andrebbero favorite modalità flessibili di
comunicazione e di dialogo tra Amministrazioni quali la conferenza permanente per la
sicurezza stradale (come suggerito dalla Direttiva Maroni parte II par. 4.2). Ciò non è stato
fatto.
4. Al di là delle inopportune esternazioni in merito all’elevato numero di multe elevate ed al
beneficio per le casse comunali, a nostro parere le modalità di applicazione delle
disposizioni (direttiva Maroni – Decreto Prefettizio) lascano forti perplessità circa la
coerenza con la logica, sottesa alle stesse, dell’azione di contrasto mirato all’incidentalità
stradale.
5. Un principio di buon senso valido anche nella sicurezza stradale: il valore educativo di una
misura sta anche nella percezione di equità della stessa da parte di chi deve rispettarla e di
1
chi, trasgredendola, ne subisce la “giusta sanzione”. In caso contrario, e tenendo presente
la situazione di contesto, il messaggio può finanche produrre effetti controproducenti. |
| stefano73 |
Inserito il - 08/06/2012 : 12:10:59
Purtroppo viviamo in un paese in cui le regole sono fatte per essere infrante (come detto da giovanni) e quando lo si fa e si viene pizzicati, si protesta perche' si vuole continuare ad infrangerle facendosi i porchi caxxi propri... Non c'e' rispetto per nulla, basta farsi un giro (a piedi e sui marciapiedi) per vederlo... Gente che guida col cellulare attaccato alle orecchie, che va a 2000 all'ora, che alle strisce accelera per passare, piuttosto che fermarsi, chi passa col rosso al semaforo (ho visto pure questo!), non si da la precedenza etc etc etc.
Poi pero' quando succede qualche cosa (incidenti vari, a volte anche mortali...) tutti pronti a rammaricarsi... il tempo di prendere un caffe perche' poi si ricomincia da capo...
Questa e' l'italia... un paese in cui chi fa le INFRAZIONI si permette di protestare rompendo le palle a chi non le fa, prima commettendo appunto le infrazioni, e poi con i teatrini da circo che abbiamo visto (e sentito) tutti o con certi cartelloni che tempo fa sono apparsi per la citta'... |
| Pellicci Armando |
Inserito il - 08/06/2012 : 09:27:28
| Pellicci Armando ha scritto:
ha pagato ed è zitto!!!
|
e che nessuno si azzardi a criticare il mio italiano!! |
| Pellicci Armando |
Inserito il - 08/06/2012 : 09:10:11
Io non vado sempre a 50 km/h, sarei ipocrita a dirlo, certo è che non sfreccio a 100 km/h tantomeno dove so che ci sono gli autovelox...
Detto questo sapendo bene quelli che sono i limiti, centro urbano, autostrade e superstrade dal momento che li supero sono consapevole che infrango una regola!! se ad esempio dovesse arrivarmi una multa presa a Firenze non vado a rompere i Ca x x o a Renzi, sindaco di Firenze, ma mi insulto da solo perchè potevo agire diversamente....
Allo stesso modo gli idioti che hanno preso la multa dovrebbero solo tacere ed insultarsi da soli...
In tutto questo credo sia opportuno sottolineare che mio fratello fa parte dei multati, ma non va in giro a fare le giostrine, ha pagato ed è zitto!!!
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| n/a |
Inserito il - 08/06/2012 : 08:34:57
tanti anni fà presi una multa sulla variante di borgorivo perche in discesa andavo a 70 km e ho pagato, poi me ne fecero un'altra da spoleto a Terni perchè non avevo la cintura, era il periodo appena successivo all'entrata in vigore delle cinture e mi sentivo stringere avevo problemi di salute ma ho pagato, poi un'altra perchè non feci passare sulle strisce una signora che non avevo visto perchè una macchina mi copriva e stupidamente, molto stupidamente non avevo capito che si era fermata x far passare un pedone, la macchina me lo aveva completamente coperto pensavo dovesse girare a sinistra...e ovviamente ho pagato e imparato che bisogna stare attenti molto attenti specie vicino alle strisce, ho avuto paura e vergogna per quella signora che per poco non piglio sotto. poi a viterbo me ne fecero una per sosta vietata ma li ero in regola la fece un'ausiliaria che secondo me non ha visto il dischetto orario, oppure io feci un errore, di solito scendo e risalgo per controllare tutto ma sbaglio anche. Con gli anni e grazie alle multe ho imparato a comportarmi sulla strada, le regole vanno rispettate, nessuna nasce "IMPARATO" è per la sicurezza di tutti che sono state fatte. Il limite MASSIMO è 50 km orari, poi capita di andare a 52 e pure a 53 ma se c'e' un autovelox e mi fotografa pago, questo si chiama educazione civica, questo si chiama rispetto delle persone e delle istituzioni, io ragiono cosi e non è che io sia una "cima"....
Immagine:
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| Giovanni68 |
Inserito il - 07/06/2012 : 23:12:47
Provo a rispiegare il mio punto di vista
Gli autovelox potrebbero anche essere usati per far cassa, non capisco proprio perchè chi è punito e quindi ha sbagliato non deve essere punito. Io lo ammetto, non sono una verginella, di certo se dovessi sbagliare ed esser fotografato a 52,57 o 62 Km/h aprirei il portafoglio e pagherei sapendo di aver torto, anzi addirittura proprio non capisco come il comune e/o la questura e/o prefettura abbiano dato il permesso di svolgere una manifestazione del genere. Vi racconto una cosa osservata sulla S.S. 3 Flaminia nei pressi di S. Carlo dove il limite massimo è di 80Km/h, c'è lo speed check e pochi metri dopo inizia il limite max di 50Km/h, per fortuna ero un osservatore lontano, un conducente di autovettura alla vista dello speed check si è praticamente fermato provocando una situazione di serio pericolo, fortunatamente io ero molto lontano e non sopraggiungeva nessun altro in quel momento, oppure quelli che vanno a 80 a dir poco e poi sotto al controllo frenano e vanno a 30 improvvisamente, a quelli io toglierei la patente e la macchina. Comunque le regole sono state fatte per essere rispettate e non come da mentalità tutta italiana per essere infrante.
Volevo poi rispondere al fatto che se tutti rispettassimo i limiti di velocità, rispettassimo il segnale di stop e ogni altra regola del codice della strada che siamo obbligati a conoscere (vale anche per i pedoni e ciclisti) non ci sarebbe un intasamento della città, ma il traffico sarebbe piu fluido e regolare. |
| Giovanni68 |
Inserito il - 07/06/2012 : 22:55:44
Perchè è stato eliminato il mio post? Qualcuno sa spiegarmelo? |
| Roberto Pierangeli |
Inserito il - 07/06/2012 : 19:14:27
kaiser se prendi una multa a 52 è perchè andavi a 57. Può essere che qualche volta supero il limite ma se dovessi prendere una multa la prenderei con me stesso non con l'amministrazione comunale. Io metterei tanti autovelox e non segnalati, guarda un pò! Ho già espresso il mio pensiero sulla loro presenza con tanto di segnalazioni, a che serve? si rallenta e poi si riaccellera è così che si fa vero? |
| KaiserSose |
Inserito il - 07/06/2012 : 15:29:21
Sono daccordo anche io... L'inciviltà degli automobilisti è allucinante!!
Però non confondiamo le mele con le pere!
Mai presa una multa con autovelox, vuoi perche ci sto attento, vuoi perche ho uno stile di guida abbastanza tranquillo.
Resta il fatto che, realisticamente, se tutti andassero ad andatura di legge, la città sarebbe a dir poco paralizzata.
Armando... Ciccillo... Roberto.. forumisti... voi andate sempre entro i 50/h? Davvero? Non pigliamoci per il cu.o!
Ripeto, mai preso multe, ma se prendo una multa perche vado a 52/h, cosa devo pensare? Che l'autovelox sta li come deterrente, o per fare cassa? |
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